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L'homosexualité
#48
LE PAVE CI DESSOUS EST SUBJECTIF DSL JE SUIS CHIANTE DSL

Personnellement, je ne pense pas que le fait que l'homosexualité soit une maladie ou pas soit ce qui importe vraiment. Donc je vais faire une explication longue et chiante :

Bon, tout d'abord, je ne pense pas que ce soit vraiment important, parce qu'à part les deux-trois illuminés qui se disent "délivrés de l'homosexualité", en général, à part les homosexuels qui se font ségregationner (je trouve pas le vrai mot dsl), ou ceux qui subissent une très forte pression sociale de la part de leur milieu, aucun homo intégré dans la société ne se plaindrait en disant "je souffre dam je me sens malade". Je veux dire par là, la maladie, d'une façon ou d'une autre, c'est supposé faire souffrir (que ce soit physiquement ou mentalement). Or, là, la seule souffrance dont les homosexuels peuvent être victimes, c'est celle du regard des autres... Ça ne ressemble pas vraiment à une maladie, quoi.

Mais en admettant qu'une maladie / malformation peut ne pas faire souffrir et être inconsciente, je ne trouve pas que cette interrogation soit si avérée que ça, au final. Car :
Si on reprend, à la base, l'homosexualité pourrait être considéré comme une maladie parce qu'il y a "un ordre naturel fondé sur la complémentarité des sexes", donc l'homosexualité est contre-nature, donc elle est assimilable à une maladie / une malformation, car un humain "naturel", à comprendre "normal" et "bien formé" doit être avec le sexe qui le complète.

Mais en fait, cette norme de l'humain "normal" n'a rien à voir avec un argument naturaliste, parce que c'est un argument religieux.

Expliquazione : la nature créée pas de normes. La nature, c'est un fait qu'on peut décrire ou apprendre à connaître, c'est une entité impassible et indifférente. En gros, la nature nous lâche dans le monde, et ne nous dit pas ce qu'on a à être. Pour considérer que la nature produit des normes, et donc qu'elle régule / doit réguler nos comportements, notre façon d'être et qu'elle définit ce qu'est un humain normal, faudrait considérer alors que tous les faits naturels sont une source d'interprétation de ce qu'on doit être / faire. Exemple : quand il tombe de la pluie, on en interprète aucun signe à part le fait qu'il pleut. Bon ben, la complémentarité des sexes, on devrait en interpréter aucun signe mis à part le fait que si on veut un fiston ou une fifille, faut un homme et une femme. Est-ce que c'est supposé fonder le critère du "normal" ? Non : ça dit juste que pour concevoir un enfant, il faut une complémentarité des sexes. Au final, le fait de baser le "naturel" sur la volonté de procréer, c'est baser une norme sur un cas particulier, et ce, d'autant plus dans nos sociétés de plus en plus individualistes, où fonder une famille avec des enfants ne constituent plus une utopie en soit pour tous.
Je sais que c'est compliqué ce que je dis désolé.

Donc en gros, tout à l'heure, j'ai dit que considérer qu'il y a un humain normal et des humains anormaux ce n'était pas un argument naturaliste, mais un argument religieux. J'ai également dit que la nature généraient des faits établis, mais qu'elle ne produisait pas de normes.
Pour reprendre, si on veut considérer que la nature est productrice de normes, alors il est nécessaire de faire une interprétation des faits qu'elle génère. Pour reprendre l'exemple de la pluie : pour nous, enfin je pense, qu'il pleuve, ça n'a aucune profondeur sur le sens de notre destinée, aucune signification mise à part qu'il faut prendre, éventuellement (ce n'est pas une norme), un parapluie pour ne pas tomber malade, car c'est bientôt le bac lol. Bon, ben par exemple si on tombe dans les clichés, dans les sociétés traditionnelles indiennes en Amérique, la pluie avait un sens beaucoup plus grand sur le sens profond de leur agissement, parce qu'ils l'interprétaient via un dieu / du sacré. Les superstitions, également, sont des interprétations des faits naturels : ça relève du religieux. Dès lors que l'on créer une norme à partir d'un fait généré par la nature, ça relève du religieux, et non pas du naturaliste. Donc affirmer que l'homosexualité n'est pas "naturelle", ça n'a pas de sens, car c'est une affirmation religieuse tirée de conclusions subjectives.

J'essaie de résumer de façon compréhensible :
-> Bon perso, je ne pense pas que l'homosexualité soit une maladie ou une malformation, mais de façon générale, l'interrogation qui se pose, j'ai l'impression, c'est de savoir si l'homosexualité est naturelle.
-> or, la nature créé des faits, la nature fait pousser des feuilles sur les arbres et elle créer les marées. Au même titre, la nature a créé la complémentarité des sexes, qui est un fait concernant l'espèce humaine, mais pas une norme. Or, la reproduction n'est pas un impératif / une volonté pour tous les hommes. Si on base la norme sur l'impératif de la reproduction, de laquelle découle le magistral argument de la complémentarité des sexes, alors on devrait dire que les humains hétéros, mais qui ne désirent pas d'enfants sont aussi peu normaux et mal formés que les homos, non ? Mais je m'égare là, et ce dernier argument est sans doute un peu bancale.
-> DONC LA NATURE CRÉÉ DES FAITS, SEULEMENT DES FAITS. L'interprétation des faits de la nature = du religieux (cf indiens, cf superstitions).
-> Interpréter un fait neutre établi par la nature, c'est créer une norme. L'interprétation créée des normes. Mais dès lors, dire que l'homosexualité n'est pas naturelle, c'est faire reposer sa théorie sur une interprétation, donc du religieux, et non pas du naturaliste.
-> Complémentarité des sexes = un fait. Dire que complémentarité des sexes est la norme = interprétation. Interpréter =/= décrire ce qui est naturel / ce qui est normal. Interpréter un fait = subjectif / religieux.

=> donc dire que les homosexuels sont malades / malformés / anormaux, alors que, manifestement ils ne souffrent pas de leur état (je parle en connaissance de cause), c'est faire de faits naturels une interprétation subjective / religieuse.

+ je sais que certains homophobes sont athées, même si c'est pas trop la question. Mais être dans un rapport "religieux" au monde, ce n'est pas forcément prêcher un dieu. La religion = l'ensemble de croyances autour d'une chose dont l'existence n'est pas prouvée. Ici, un athée homophobe est dans un rapport religieux avec l'interprétation qu'il se fait de la complémentarité des sexes. Mais ça c'est un autre débat osef et je ne dis pas que les croyants sont tous homophobes ni que les homophobes sont tous croyants ni que les homophobes athées sont des gros fanatiques religieux qui s'en rendent même pas compte, pas du tout (la religion a de toute façon un sens beaucoup plus large que de la restreindre à un simple rapport homme / dieu)
Bon, ce n'était pas ça le sujet alors je remets ma conclusion :

=> donc dire que les homosexuels sont malades / mal formés / anormaux, alors que, manifestement ils ne souffrent pas de leur état (je parle en connaissance de cause), c'est faire de faits naturels une interprétation subjective / religieuse.
La nature n'impose pas cette interprétation, donc pour moi (j'ai pas assez dit "pour moi" et "je pense que" dans ce post, dsl c juste mon avis me tapez po) dire que les homos sont malades / mal formés / et sans être homophobes ni quoi que ce soit, dire que l'homosexualité est un cas à part / que ce n'est pas purement normal / naturel, ben, je ne trouve pas que ça soit avéré ou fondé voilà dsl je suis agaçante
hey

http://image.noelshack.com/fichiers/2015/27/1435658570-heyy.gif
 
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