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Boîte à idées (https://forum.lacartoonerie.com/forumdisplay.php?fid=10)+--- Sujet : Fille, garçon et...? (/showthread.php?tid=1338)
RE: Fille, garçon et...? - Koushak - 11-06-2015
xm, tu sais, c'est assez facile de se renseigner là dessus ! Rien qu'un check rapide sur Wikipédia, ça aide.
Si ça t'interresse, je te conseille de passer lire la BD en ligne "Assignée Garçon", qui parle justement d'une jeune fille trans o/
(post inutile bonsoir)
RE: Fille, garçon et...? - Xxxmxxxm - 11-06-2015
(10-06-2015, 23:40)Symphony a écrit : Ptn personne m'a lu alors que j'ai essayé d'expliquer avec d'autres mots :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Eh! Si! j'ai même fait un gros pavé!!!
(11-06-2015, 0:11)GreenFrog a écrit : Bon je crois que j'ai confondu certains de tes messages avec ceux de pioulak, je suis plus trop sûre de mon coup.
Pourquoi tu cherches une utilité au genre? Pour moi c'est comme demander "à quoi sert l'orientation sexuelle?"
Exactement ce que je pense !
Bon, tu es la seule à avoir répondu, donc j'pars sur cette idée :
dans ce cas, on en a autant à ciré que de savoir la couleur des cheveux !
Et dans ce cas, qu'est-ce que cette question aurait à faire dans le questionnaire ?
Je pense que tu es pas la seule, vu que j'ai l'impression qu'on m'accuse de dire qu'il n'y a que 2 genre, ou que tu n'as pas à définir ton genre...
En plus, à mes yeux, le genre ce serait une palette de peinture... avec une 3ème dimension!
Va foutre ça dans un questionnaire !
(11-06-2015, 0:15)Koushak a écrit : xm, tu sais, c'est assez facile de se renseigner là dessus ! Rien qu'un check rapide sur Wikipédia, ça aide.
Si ça t'interresse, je te conseille de passer lire la BD en ligne "Assignée Garçon", qui parle justement d'une jeune fille trans o/
(post inutile bonsoir)
T'es pas inutile, dis toi que je serais pas le seul à être intrigué par le bouquin, même si c'est pas le premier que je lit sur le sujet , le fait que ce soit en ligne m'intrigue vraaaaaaiiiiiment ! *tape sur google*
Oh, et wikipédia sur le terme : genre : http://fr.wikipedia.org/wiki/Genre (je suis de total mauvaise foi, mais j'ai lu tout et son contraire sur les genres alors...)
Comprends tu mon désarroi quand on me dis "renseigne toi!" sans donner d'indication ... (merci à toi et GreenFrog de remedier à ça)
RE: Fille, garçon et...? - Koushak - 11-06-2015
Oui oui, je comprends x) Mais je pense que cette BD peut répondre à pas mal de tes interrogation, comme elle a répondu aux miennes :3
Je voudrais juste savoir quelque chose. Sois honnête, d'accord ? C'est pas pour te juger ni rien x)
Imagine, un jour, tu rencontre quelqu'un. Un mec, vachement sympa, puis un jour, tu apprends à mieux le connaître, etc. Et il te dis qu'il est trans. Est-ce que tu le considère toujours comme un mec, où sachant qu'il est née avec des appareils génitaux féminins, tu le considère comme une femme ?
C'est juste pour savoir la réaction d'une personne justement peu renseignée sur le sujet (ce qui, si j'ai bien compris avec mon cerveau de moule avariée, est ton cas -pastaper- x))
RE: Fille, garçon et...? - Xxxmxxxm - 11-06-2015
(11-06-2015, 0:25)Koushak a écrit : Oui oui, je comprends x) Mais je pense que cette BD peut répondre à pas mal de tes interrogation, comme elle a répondu aux miennes :3
Je voudrais juste savoir quelque chose. Sois honnête, d'accord ? C'est pas pour te juger ni rien x)
Imagine, un jour, tu rencontre quelqu'un. Un mec, vachement sympa, puis un jour, tu apprends à mieux le connaître, etc. Et il te dis qu'il est trans. Est-ce que tu le considère toujours comme un mec, où sachant qu'il est née avec des appareils génitaux féminins, tu le considère comme une femme ?
C'est juste pour savoir la réaction d'une personne justement peu renseignée sur le sujet (ce qui, si j'ai bien compris avec mon cerveau de moule avariée, est ton cas -pastaper- x))
Ça fait 3 ans que j'me renseigne sur le sujet, que je suis et lit des débats, des témoignages et que j'm'intéresse à ce que ça entraîne notamment par l'aspect psychologique de la chose (particulièrement pour la partie sexualité qu'on as heureusement pas abordé sinon ça aurait était l'enfer) et j'hésite pas à voir des oeuvres parlant de ce sujet...
Mais apparemment, j'suis pas assez renseigné sur ce sujet...(sans doute dû au fait d'avoir lu tout et son contraire... fait chier j'ai tout à reprendre) Du coup j'vais partir sur l'idée que j'suis une brèle !
(sérieusement, on es jamais objectif sur sa propre ignorance)
Donc! Comme j'avais dis plus haut, j'm'en fout . Logiquement, je l'appelerai comme il me dit de le faire, ça change rien à mes yeux. Même ma copine pourrait devenir un mec, bordel tant que son cerveau est aussi super sadiquo-génial je reste avec elle!
Changer un il en elle et inversement ne coûte rien. (la preuve ultime que j'm'en fout? Mes erreurs de grammaire quand j'parle aux gens dans la chatbox! J'suis désolé si j'vous ai choqué à un moment... )
RE: Fille, garçon et...? - GreenFrog - 11-06-2015
Vraiment je comprends pas la comparaison avec la couleur de cheveux, la question du genre me semble plus compliquée que ça. Après j'aime pas trop trop m'exprimer sur le ressenti, parce que je suis cis et j'ai pas envie de me placer comme fervente défenseure des gens non-binaires, ce serait hypocrite et pas bien.
Simplement je pense que c'est facile de dire "on s'en fout!" quand ça te concerne pas, un peu comme les hétéros qui aiment dire "mais pourquoi se mettre dans des cases, hétéros bis ou homos on est tous pareils n_n". Je trouve ça naïf en fait, je pense que dans notre société tout le monde part du principe que tu es cis et hétéro (dans les médias tu rajoute homme et blanc et tu as l'être humain de baz mais bon c'est pas le sujet), du coup quand on a renié ton identité ( une fois de plus pas ton identité complète mais une partie mportante de toi) une bonne partie de ta vie, je pense que c'est important de pouvoir dire "non, je ne suis pas un garçon, non je ne suis pas une fille".
Je vais arrêter de parler de ressenti parce que je pense pas avoir """l'autorité""" de pouvoir faire ça.
RE: Fille, garçon et...? - Arrogantia - 11-06-2015
Alors mon messages va pas du tout être constructif hein. En fait ça fait une heure que j'essaye de formuler mon message sans succès et Greenfrog a dit ce que je voulais dire ( en gros ) . Donc voilà fin bye . kiss kiss .
RE: Fille, garçon et...? - Koushak - 11-06-2015
GreenFrog, je pense que tu as le droit de dire ce que tu veux, surtout que, à moi du moins, ça me paraît très juste. Il ne faut pas qu'on dénigre les cis de la même manière qu'on peut dénigrer les trans, les agenres, les genderfluid... Parce que, si nous avons droit à la parole, pourquoi pas vous ? Pourquoi donner une liberté à certains et pas à d'autres ?
Oui, tout ça pour dire que tu dis ce que tu veux, parce que ta réflexione st intéressante et importante aussi.
Je prône l'harmonie.
Et à part ça j'écoute majoritairement du metal, mais oui, peace and love les amis :').
RE: Fille, garçon et...? - Xxxmxxxm - 11-06-2015
(11-06-2015, 0:45)GreenFrog a écrit : Vraiment je comprends pas la comparaison avec la couleur de cheveux, la question du genre me semble plus compliquée que ça. Après j'aime pas trop trop m'exprimer sur le ressenti, parce que je suis cis et j'ai pas envie de me placer comme fervente défenseure des gens non-binaires, ce serait hypocrite et pas bien.
Simplement je pense que c'est facile de dire "on s'en fout!" quand ça te concerne pas, un peu comme les hétéros qui aiment dire "mais pourquoi se mettre dans des cases, hétéros bis ou homos on est tous pareils n_n". Je trouve ça naïf en fait, je pense que dans notre société tout le monde part du principe que tu es cis et hétéro (dans les médias tu rajoute homme et blanc et tu as l'être humain de baz mais bon c'est pas le sujet), du coup quand on a renié ton identité ( une fois de plus pas ton identité complète mais une partie mportante de toi) une bonne partie de ta vie, je pense que c'est important de pouvoir dire "non, je ne suis pas un garçon, non je ne suis pas une fille".
Je vais arrêter de parler de ressenti parce que je pense pas avoir """l'autorité""" de pouvoir faire ça.
Je le sentais, mais c'est pas ta faute : tu me fais dire ce que j'ai jamais dis, et que j'ai répété au cas où plus haut :
En aucun cas réfléchir à son genre et ce qu'on es ; est négatif. En . Aucun. Cas.
Ce que je trouve stupide et inutile, c'est le demander.
"du coup quand on a renié ton identité une bonne partie de ta vie," ok, mais pourquoi est-ce que la base de donnée de Lak devrait récupérer ce genre de donnée ?
" je pense que c'est important de pouvoir dire "non, je ne suis pas un garçon, non je ne suis pas une fille"." oui ça j'suis d'accord
(11-06-2015, 0:47)Arrogantia a écrit :Alors mon messages va pas du tout être constructif hein. En fait ça fait une heure que j'essaye de formuler mon message sans succès et Greenfrog a dit ce que je voulais dire ( en gros ) . Donc voilà fin bye . kiss kiss .
Pas de mal! Merci déjà d'avoir essayé, et qui plus es montré que tu soutient quelqu'un n'es pas inutile.
(11-06-2015, 0:58)Koushak a écrit : GreenFrog, je pense que tu as le droit de dire ce que tu veux, surtout que, à moi du moins, ça me paraît très juste. Il ne faut pas qu'on dénigre les cis de la même manière qu'on peut dénigrer les trans, les agenres, les genderfluid... Parce que, si nous avons droit à la parole, pourquoi pas vous ? Pourquoi donner une liberté à certains et pas à d'autres ?
Oui, tout ça pour dire que tu dis ce que tu veux, parce que ta réflexione st intéressante et importante aussi.
Je prône l'harmonie.
Et à part ça j'écoute majoritairement du metal, mais oui, peace and love les amis :').
J'l'avais pas vu comme ça...
Oh et j'ai commencé à lire "Assigné Garçon" c'est tout sympa tout drôle!
RE: Fille, garçon et...? - Koushak - 11-06-2015
Moi ça me paraît logique x')
T'as vu ! Stéphie est toute mignonne en plus *^*
RE: Fille, garçon et...? - BLcorporation - 11-06-2015
Oula, je ne pensais pas que ça amènerait autant au débat!
En tout cas j'ai lu qu'on allait voir pour régler ça donc merci beaucoup.
Pour ceux qui ne semblent pas comprendre... juste, respectez ce qu'on est, ce en quoi on s'identifie, c'est tout ce qui importe (:
Les vêtements n'ont pas de genre, les coiffures n'ont pas de genre, le maquillage n'a pas de genre, les jeux vidéos n'ont pas de genre!
Le wikipédia qui pourrait vous aider (regroupant genres et orientations): http://gender.wikia.com/wiki/Agender
En tout cas ça fait plaisir de voir des gens qui s'y intéressent ou qui connaissent déjà! (:
Edit: 'BLcorporation, je comprends ce que tu ressens, et je suis d'accord. J'ai personellement coché "garçon", parce que c'est le genre dont je me sens le plus proche, mais je me considère plus comme genderfluid. Il y a des jours où je suis une fille, d'autres où je suis un garçon. (je parle par là de physiquement parlant. J'pense que la concept de binarité des genres est trop réducteur.)
Sinon, ça me fait, en un sens, plaisir de voir qu'il y a d'autres personnes qui ne sont pas cis :').' > Je comprends totalement, mais ne t'inquiète pas... on est beaucoup partout (;
2Edit: J'ai vu "Homme, Femme, Indéfini et Autre", merci!