+- Forum de la Cartoonerie (https://forum.lacartoonerie.com)
+-- Forum : Ensemble, améliorons la Cartoonerie ! (https://forum.lacartoonerie.com/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Forum :
Boîte à idées (https://forum.lacartoonerie.com/forumdisplay.php?fid=10)+--- Sujet : Fille, garçon et...? (/showthread.php?tid=1338)
Fille, garçon et...? - BLcorporation - 10-06-2015
Salut,
J'ai vu que pour la création d'un compte on devait cocher "fille" ou "garçon", le hic c'est que je ne suis ni l'un ni l'autre étant agender (et ne devoir choisir qu'un seul c'est assez dégradant)... Je me demandais s'il était possible d'ajouter (bon, c'est pas super à dire) une autre case? Peut être "autre", ce serait pas mal sympa (:
Merci d'avoir lu.
RE: Fille, garçon et...? - PiouLak - 10-06-2015
Je sais que tu peut te paraître offenser mais.. mmh.. je veux dire.. officiellement tu es bien un des deux?
RE: Fille, garçon et...? - GreenFrog - 10-06-2015
Ben oui mais l'officiel c'est juste des codes sociaux et si ça définit pas ce que cette personne est, pas de raison qu'elle coche ça.
Je croyais qu'il y avait un case "autre", du coup tu m'apprends que non, il me semble que tu n'es pas obligé-e de choisir en attendant qu'on trouve une solution :/
J'ai rien de mieux pour l'instant désolée, je vais voir si on peut changer ça (:
RE: Fille, garçon et...? - PiouLak - 10-06-2015
Bon... admettons alors... ok.
Tu parles d'un compte forum, site ou des deux?
RE: Fille, garçon et...? - Xxxmxxxm - 10-06-2015
Te fait pas chier : marque ce que ta carte vitale dis : si le numéro de sécurité commence par 1, t'es un mec; si c'est 2, t'es une fille.
Sur Lak, personne ne regarde le"genre" des gens :encore hier des personnes pensait que j'étais une fille. Beaucoup mentent là-dessus, sans que ça ai jamais changé quoi que ce soit.
Dis toi vraiment que c'est aussi utile que si y avais marqué: " couleur des cheveux " et qu'on te proposait que les couleurs de cheveux naturels.
Oh et fait gaffe : "agender" est un terme anglais, en français ça signifie juste : "écrire dans un agenda, noter un rendez-vous". Donc attention à la confusion avec ta faute
RE: Fille, garçon et...? - GreenFrog - 10-06-2015
Hmm xxxmxxmxx c'est abusé de comparer le genre à la couleur de cheveux, je sais pas tu compares une identité à un truc aussi futile que la couleur des cheveux.
Ptetre que tu t'en fous que les gens te prennent pour une fille sur le forum, mais c'est peut-être aussi parce que dans ta vie on a jamais remis en question ton genre et que t'as pas à te justifier tous les deux jours.
En gros pour moi : tu nais avec pénis / vagin et à part de là le monde décide de si tu es une fille et un garçon. Il y a des gens pour qui ça va (les cisgenres) et d'autre pour qui ça ne va pas (transgenres, agenres, et une flopée d'autres nuances).
J'ai du mal à comprendre pourquoi le sexe de naissance est si important pour vous en fait, si on vous dit "je suis une fille" mais que la personne est née avec un pénis, pour vous ça reste un garçon? Je trouve ça hyper futile, c'est juste un corps, c'est hyper arbitraire comme manière de décider en fait. Pourquoi le corps est plus important comme identité pour vous que l'esprit?
RE: Fille, garçon et...? - PiouLak - 10-06-2015
C'est juste que j'ai du mal a assimiler qu'un esprit peut se sentir plus mâle ou femelle.
M'enfin la question n'est de toute façon pas là, BL nous allons essayer de résoudre ton problème.
RE: Fille, garçon et...? - Xxxmxxxm - 10-06-2015
(10-06-2015, 16:47)GreenFrog a écrit : Hmm xxxmxxmxx c'est abusé de comparer le genre à la couleur de cheveux, je sais pas tu compares une identité à un truc aussi futile que la couleur des cheveux.
Ptetre que tu t'en fous que les gens te prennent pour une fille sur le forum, mais c'est peut-être aussi parce que dans ta vie on a jamais remis en question ton genre et que t'as pas à te justifier tous les deux jours.
En gros pour moi : tu nais avec pénis / vagin et à part de là le monde décide de si tu es une fille et un garçon. Il y a des gens pour qui ça va (les cisgenres) et d'autre pour qui ça ne va pas (transgenres, agenres, et une flopée d'autres nuances).
J'ai du mal à comprendre pourquoi le ***** de naissance est si important pour vous en fait, si on vous dit "je suis une fille" mais que la personne est née avec un pénis, pour vous ça reste un garçon? Je trouve ça hyper futile, c'est juste un corps, c'est hyper arbitraire comme manière de décider en fait. Pourquoi le corps est plus important comme identité pour vous que l'esprit?
Merci d'avoir était précis dans ton argumentation, je vais te répondre :
oui pour moi le genre est futile, aussi futile que la couleur des cheveux ou la taille de ton pied.
Dans l'ordre :
"tu compares une identité" : pourquoi le genre EST une identité? Tu défini les gens par le genre? Une table et une chaise sont la même chose car les deux sont féminins?
"mais c'est peut-être aussi parce que dans ta vie on a jamais remis en question ton genre et que t'as pas à te justifier tous les deux jours." j'suis ok avec toi : j'ai jamais eu besoin de me justifier sur mon "genre" car j'ai le privilège d'avoir un entourage qui s'en fout (j'pourrais porter une jupe (et j'compte le faire mais j'veux en faire une sur mesure! La classe total ou rien), personne ne me ferait chier) et je sais que tout le monde ne peut pas en dire autant. Pour autant, cette souffrance que
" à part de là le monde décide de si tu es une fille et un garçon. " le monde? Tu peux me ré-expliquer cette partie là, ça s'trouve notre divergence de point de vue (et donc peut-être mon erreur) est dû à une mauvaise définition du terme "genre"; et j'trouve que le monde devant définir si tu es fille ou garçon est assez... bizarre...
"J'ai du mal à comprendre pourquoi le ***** de naissance est si important pour vous en fait " pour vous? Je viens de dire : "c'est aussi utile que si y avais marqué: " couleur des cheveux " " et du me sors: "le ***** de naissance est si important pour vous"....
Au contraire, pour moi on en as rien à battre du sexe de naissance!
Les seuls domaines concernés c'est lié à la médécine : médoc, hôpital, contraception différente, achats liés aux problèmes mensuels (qui devrait être remboursé par l'état j'pense), accouchement ; et .... c'est tout. à la limite y a les fringues parce que les filles ont des hanches différentes, mais c'est une question de moyenne et de répartition de travail en amont. Le reste : on s'en fout! Pourquoi sur lak ou sur le forum être un homme changerai quoi que ce soit ?
Du coup tu sors des "vous" après cette phrase... je suis inclus dedans ou non? Je réponds du coup à la question au cas où :
si la personne me dis : "je suis une fille" je lui répondrais... la même chose que si elle me dit : "je suis rousse". C'est aussi simple que ça! J'connais des gens j'sais toujours pas si c'est des mecs ou des meufs, alors que je discute avec eux depuis plusieurs années et.... j'en ai rien à battre!
Donc oui pour moi c'est l'esprit qui défini tout, mais l'esprit a pas à avoir de genre, ça sers à quoi de mettre un genre à un esprit ?
J'espère t'avoir éclairé sur ma manière de penser et si tu penses que je suis encore offensant ou que mes mots puissent faire du mal, n'hésite pas à me critiquer à nouveau.
RE: Fille, garçon et...? - GreenFrog - 10-06-2015
Je réponds dans le désordre désolée d'avance (:
Je comprends que ce soit futile pour toi, mais une fois de plus je pense que c'est parce que tu es cisgenre. C'est très bien si tu t'en fous que des gens soient filles ou garçons ou autre, je trouve (: , parce que selon moi on a pas de différences naturelles entre filles et garçons d'un point de vue psychologique.
Mais quand quelqu'un dit "je ne suis ni fille ni garçon".
Ben le fait est que le genre c'est l'esprit, j'imagine que toi et pioulak, vous vous sentez garçon, non? Moi je me sens fille, non pas parce que j'ai des traits de personnalité ou des centres d'intérêt qu'on ratache aux filles (la douceur, la capacité à faire plusieurs trucs en même temps, le rose et le ménage...), mais simplement parce que je me sens comme ça, je le sais que je suis une fille en fait, et je saurai pas expliquer pourquoi (: . Le sexe = le corps, le genre = l'esprit.
Je suis aussi d'accord que d'être fille ou garçon ne devrait pas changer le regarder des autres, qu'on a pas de différences "innées" sur le plan psychologique selon moi.
Je me suis un peu trompée en parlant du "monde", en fait j'aurais du dire "notre société". Si tu veux pour moi, on associe ton corps à ton genre, mais c'est un choix arbitraire et culturel, puisqu'il y a des pays où il a 5 genres différents. Moi je comprends pas trop pourquoi pénis ça veut dire garçon, en fait, qui a décidé ça, pourquoi ça semble naturel alors que ça ne l'est pas.
Et aussi quand je parle d'identité, je veux pas dire que le genre définit qui on est, mais qu'il reste quelque chose d'important dans notre identité (comme l'orientation sexuelle un peu si tu veux), et que le renier c'est pas cool.
Bon chuis désolée ma réponse est un peu simpliste j'éditerais peut-être après, mais là j'ai pas trop le temps
RE: Fille, garçon et...? - MoZ - 10-06-2015
(10-06-2015, 17:19)PiouLak a écrit : C'est juste que j'ai du mal a assimiler qu'un esprit peut se sentir plus mâle ou femelle.
M'enfin la question n'est de toute façon pas là, BL nous allons essayer de résoudre ton problème.
......???????????????????????????
ton argumentation ne tient pas de debout, puisque tu insistes pour que les gens respectent leur sexe de naissance, donc de fait l'esprit doit se sentir forcément mâle ou femelle selon les parties génitales dont t'es pourvu....???
???
???????
